De l'auteur : l'auteur, Hegumen Valérien (Golovchenko) est le recteur de l'église des Saints. Nouveaux martyrs et confesseurs au cimetière Loukyanovsky (Kiev). Responsable permanent de « l’équipe des jeunes » du monastère de la Sainte Trinité Ionine. Membre du comité de rédaction et auteur régulier du magazine « Otrok.ua ». Page Web : Réponses aux commentaires sur un article célèbre Après la publication de l'article « À propos de « ceci » - pour les orthodoxes » sur le blog « Apple Tree Yuksare " LiveJournal, les commentaires laissés là par le lecteur mark_poljakov ont été découverts. Ils contiennent des réflexions intéressantes, des extraits d'opinions d'opposants, des perplexités et des questions auxquelles l'auteur a jugé nécessaire de répondre. Les commentaires du lecteur sont marqués « M.P. : » (Marc Polyakov), les réponses de l'auteur sont « I.V. : » (Hegumen Valérien). L'article est utile, et le fait qu'il ait été écrit par un moine y ajoute de l'originalité. Il n’« apprend pas à baiser », comme le déclare l’un de ses adversaires : il existe aujourd’hui de nombreuses aides de ce genre. Cependant, il est bien plus intéressant de connaître les pensées « à ce sujet » d'un moine que, par exemple, d'un proxénète, si ce dernier décide soudain de les exprimer. Maintenant, quelques remarques dans le préambule 1. Les « discussions privées » ont leur place dans la cuisine ou à une table dans un café. Que ce soit en chaire, en chaire ou dans une brochure intitulée « Avec la bénédiction du diocèse ou de l'évêque du nom », alors ces jugements sont au nom de toute l'Église I.V. : C'est pourquoi l'article n'est pas apparu dans « . Jeunesse », mais cela ressemblait à mon opinion théologique privée sur Internet. Veuillez noter qu'il a été publié sur ma ressource personnelle et est apparu sur d'autres (y compris celles officielles de l'église) plus tard. La question de savoir si publier ou non mes épîtres relève des administrateurs des ressources. La position officielle de l'Église réside dans les décisions et les conceptions conciliaires. M.P. : Qu'il s'agisse d'une proposition de canonisation d'Ivan le Terrible (pour services rendus à l'État russe)... I.V. : Plus nous (l’Église) nous laisserons emporter par la politique, plus nos aspirations deviendront terre-à-terre. La canonisation « pour services rendus à l’État » est un exemple typique du « byzantinisme tardif » et de l’idéalisation de la période synodale. Chaque fois que nous marchons sur ce râteau, ce n'est qu'un « passe-temps national ». M.P. : ...ou l'interdiction de garder des chiens à la maison (pour ne pas profaner les icônes par leur présence). -lisez l'Évangile pour remarquer une chose simple : les chiens étaient là où les gens mangeaient (Matt. 15 :27 ; Luc 16 :21) ! Oui, ils mangeaient dans les cours, comme ils le font souvent encore aujourd'hui à l'Est et au Sud (et ici aussi en été). Et rien, ils n'ont pas été profanés... Si un sanctuaire est si facilement profané par la seule présence d'une créature muette, cela témoigne seulement de l'infériorité d'une telle théologie. M.P. : Cela signifie que l'Église doit en assumer la responsabilité. un certain sens. L’Église est « Une, Sainte, Catholique et Apostolique ». I.V. : C’est justement ça, il faut qu’elle le soit. Et il faut juste toujours se rappeler que l'Orthodoxie et le Moyen Âge ne sont pas identiques ! M.P. : 2. « …Conversation franche avec le confesseur… ». Cette phrase revient à plusieurs reprises lorsque l’auteur est confronté à une question « gênante ». Et c'est toujours hypocrite (je ne blâme pas, mais j'affirme). I.V. : Un jugement très catégorique et superficiel. Je dois régulièrement répondre à des questions avec des recommandations générales. C’est juste que dans chaque cas spécifique, une approche différenciée est nécessaire, « s’adapter au vent ». Après tout, même en cas de grippe, la méthode de traitement, les médicaments et leur posologie sont sélectionnés individuellement pour chaque patient. Sans parler des opérations chirurgicales (si, bien sûr, le but est de guérir et non de tuer). M.P. : ... car tout le monde le sait : un confesseur personnel est désormais aussi rare (et nécessaire) qu'un médecin personnel. Ceux qui n’ont pas de confesseur sont obligés de chercher des réponses dans des livres où les informations sont anonymisées par « destinataire ». Où d'autre ? I.V. : Vous pouvez toujours essayer de trouver un confesseur. Ou bien tous les prêtres sont-ils déjà « importants et occupés » ? M.P. : Mais dans cet article, l’auteur aborde « à visière ouverte » une question très difficile. Le seul dommage est que, apparemment, il ne peut pas y avoir de réponse du tout, et c'est tout ! C'est dommage I.V. : À ma connaissance, celui qui le voulait vraiment l'a eu.réponses. Bien sûr, pas exhaustif ! En principe, il ne faut pas attendre grand-chose ni d'un court article ni de mon esprit faible. Et je n’ai pas eu pour ambition « d’éclairer tout le monde sans exception ». J'ai simplement signalé les "boutons" et comment les traiter - aller chez le médecin (confesseur). Mais ce n’est que s’il y a une envie d’être soigné. M.P. : Alors. L’article compare très bien la « particularité » d’un moine avec celle d’une sentinelle à son poste. Mais ! La sentinelle, ayant quitté son poste, n'est plus responsable devant la « Charte du Service de Garde » et peut assouvir ses désirs charnels : de se soulager directement à la clôture d'un établissement gardé jusqu'à l'adultère en permission. Un chrétien, qu'il soit moine ou laïc, même après le Carême, reste responsable devant la doctrine chrétienne, dont la pierre angulaire est le combat spirituel, la victoire de l'esprit sur la chair. I.V. : Vivez donc comme en guerre. ! Pas dans une guerre du livre, ni une guerre du cinéma, mais une vraie guerre ! Sinon, le convoi et la cuisine de campagne sont déjà devenus plus grands que l'armée. Et pour un soldat, il y a trois généraux. Si vous vous fiez uniquement aux instructions du quartier général et arrêtez de regarder autour de vous et de creuser, vous obtiendrez une balle sur la carte du quartier général, sous la lampe et depuis la tranchée au crépuscule, des vues complètement différentes s'ouvriront ! Ils vous tirent dessus plus souvent qu'au quartier général. Mais si le quartier général est bombardé, ce sera aussi votre faute. M.P. : Et les déclarations à ce sujet, sans citations, sont extrêmement contradictoires. Le problème de l'érotisme et du sexe, en tant que cas particulier, n'est que l'une des manifestations les plus aiguës de cette contradiction. D'ailleurs, l'archiprêtre Valentin Sventsitsky, dans son livre « Dialogues », fait appel à un laïc hors des murs du monastère pour créer une relation. "Monastère intérieur" pour lui-même. I.V. : Et les laïcs donnent très souvent la préférence à la construction du "monastère extérieur", en "jouant bêtement aux moines". M.P. : Le confesseur proposera au troupeau "ici et maintenant" une résolution concrète de ces contradictions et indiquera dans une situation spécifique la frontière entre la piété et l'absurdité, en assumant personnellement la responsabilité des conseils sur lui-même. I.V. : Qu'en est-il de Dieu, qui essaiera encore d'une manière ou d'une autre d'influencer un enfant même par l'intermédiaire d'un confesseur imprudent ? Ou est-il parti en voyage d'affaires ? Le confesseur n'est pas un médecin, mais un scalpel dans la main d'un médecin. Et c'est bien si ce n'est pas rouillé ou stupide. M.P. : Les autres doivent fixer cette ligne eux-mêmes, en choisissant la moitié de ces « grand-mère disait en deux », mais pour ne pas être lésés par les informations provenant d'un océan de ​. ​brochures sur la médecine « populaire », il faut être soi-même un grand médecin spécialiste ; de même, pour que la littérature doctrinale soit spirituellement bénéfique, il faut déjà avoir une expérience spirituelle significative. Un cercle vicieux ? I.V. : Il suffit de commencer à étudier les mathématiques en étudiant les nombres et l'arithmétique par mémoire, et non avec les fonctions trigonométriques. Il en va de même pour la littérature spirituelle. M.P. : La tâche d’un sexologue (qu’il soit freudien, ou marxiste, ou simplement spécialiste) n’est pas seulement (pas tellement) de rendre les rapports sexuels « efficaces », mais aussi pour obtenir un maximum de plaisir. Y compris en essayant de sauver les patients de la nécessité de se faire passer pour des lapins ou des mitrailleurs pour cela. Et, rien qu'en parlant de cela, c'est-à-dire du plaisir, l'Église ne peut pas comprendre ses dispositions et ses déclarations. En particulier, elle ne comprend toujours pas, par exemple, sa position sur la contraception non abortive... I.V. : Les attitudes à l'égard de la contraception non abortive peuvent varier en fonction de l'individu, de son niveau culturel et spirituel personnel, ainsi que de son niveau culturel et spirituel. de la société. Et l’Église assume simplement cette invariance. À propos, NK est l'envers du fait que la médecine moderne retire presque tous les bébés. Les attitudes envers le NK et la mortalité infantile sont très interdépendantes. Il y a des gens, en regardant qui, on ne peut que leur conseiller de toujours utiliser NK. Pour qu'ils ne se multiplient pas accidentellement ! Et regretter que leurs parents n'aient pas eu recours une seule fois à ce « remède miracle »... M.P. : ... n'ayant parlé très certainement que de la branlette, qui est bien sûr le plus efficace, mais pas le seul. : Je dirais - le contraceptif préféré de la pseudo-piété avec fleuriauto-justification. En même temps, ils aiment tellement leurs propres mains qu'ils sont incapables d'entretenir des relations conjugales normales. C'est plus simple ainsi : vous n'avez besoin de rencontrer personne, et vous n'avez pas besoin de cadeaux ou d'attention ! D'une manière ou d'une autre, nous avons réalisé qu'il était un peu tard pour expliquer quel était le danger de la masturbation... M.P. : Et sous l'aspect des plaisirs - le Kama Sutra, et le Livre de recettes (qui comprend un recueil de recettes pour la cuisine de Carême), et le livret publicitaire de la station de ski - littérature du même ordre.I.V. : Absolument vrai ! Et le Kama Sutra, et un livre de cuisine (comprenant un recueil de recettes pour la cuisine du Carême) et un livret publicitaire pour une station de ski peuvent facilement conduire au service de traumatologie d'un hôpital. Tout est en vous ! M.P. : Ceci n'est pas une liste complète des jugements à ce sujet « de Romulus à nos jours », et ne s'adressent pas seulement aux moines. Je ne peux pas garantir l’exactitude absolue des citations – je les cite de mémoire – mais je peux garantir leur signification. À quel point ils sont « privés » – jugez par vous-même.1. La convoitise des yeux, la convoitise du corps et l’orgueil de la vie ne viennent pas du message de Dieu de l’apôtre Jean. Nouveau Testament.2. Donnez à votre corps uniquement ce dont il a besoin. Les plaisirs sont une inimitié contre Dieu. Grégory Palamas. "Philokalie".3. Péché par : ... aimer le confort de cette vie, ... danser, ... rire, ... caresser, ... lire des livres du monde, chanter et se souvenir de chansons du monde, ... regarder impudemment les vierges et les jeunes , ... comportement de séduction et désir de plaire, ... dans le sommeil, prodigue prodigue la nuit, intempérance dans la vie conjugale, ... passer du temps... dans les blagues, les rires et autres péchés honteux... St. Ignace Brianchaninov. Confession. D'après la brochure « Pour aider les pénitents », ainsi que de la confession générale parfois célébrée à l'église. Pas pour les moines, mais pour les laïcs !4. Est-il permis à un chrétien de mâcher du chewing-gum ? – C’est possible, s’il s’agit d’une procédure hygiénique et non d’un moyen de plaire au larynx. L’archiprêtre Maxim Kozlov, recteur de l’église Saint-Pétersbourg. Tatiana à l'Université d'État de Moscou. Le livre « 400 réponses sur la foi, l'Église et la vie chrétienne. »5. La laryngopharynxie est la rétention prolongée de nourriture dans la bouche pour obtenir un maximum de plaisir. Le hiéromoine Anatoly Berestov, président (ou recteur ?) de la société du nom de Saint-Pierre. Jean de Cronstadt. (Imprimé. Malheureusement, je ne me souviens pas du nom de la source). Et enfin, « à propos de ça » : 6. Les relations intimes entre un homme et une femme, purifiées de la passion, font partie intégrante de la vie conjugale. Mais en même temps, la prédominance des relations charnelles dans le mariage est une perversion, tout comme un rejet dédaigneux de celles-ci. Revue « Foma », n°8, 2005. I.V. : Ça y est ! Si vous ne connaissez pas les mesures, vous pouvez tout simplement mourir d'épuisement ! M.P. : 7. Si un étudiant en philologie ressent une liquéfaction de la chair en étudiant le Décaméron, il devrait changer de spécialité « 400 réponses... » Maintenant. commentaires sur chacune des citations .1. On pourrait également ajouter « la convoitise de l'esprit » (y compris cette discussion) - ou s'agit-il d'une « fierté de la vie » ? Abba Dorotheos a ordonné de punir le moine Erofey uniquement parce qu'il avait demandé des éclaircissements sur des passages incompréhensibles des Saintes Écritures I.V. : l'acte tout à fait compréhensible d'Abba. Il y a de tels « co-questionneurs » qui posent des questions par curiosité et non par désir d'agir. J'ai rencontré quelque chose comme ça plus d'une ou deux fois. M.P. : 2. En effet, en regardant autour de vous depuis le sommet d'une montagne, vous êtes rempli de gratitude envers Dieu et vous vous réjouissez de sa création (à ne pas confondre avec le panthéisme), mais quand vous êtes dessus, la descente, les skis entrent dans un virage, oh mon Dieu, on ne se souvient plus - il ne reste que le plaisir « corporel ». Et si nous parlons de « ceci », il y a aussi des moments où il vaudrait mieux ne pas regarder les visages des icônes, car cela ne dépend pas de Dieu. Mais si vous oubliez Dieu, Il vous oublie. Vous ne pouvez pas contester cela. I.V. : Dieu ne nous oublie jamais ! M.P. : 3. Sexothérapeutes, cosmétologues, bijoutiers, parfumeurs, gastronomes et pâtissiers, créateurs de meubles, athlètes et entraîneurs, réalisateurs et acteurs, Dunaevsky, Dolina, Zaitsev, Zhvanetsky. , ..., sans parler d'Elvis Presley et de Louis Armstrong, sont-ils tous complices du péché et anathèmes à leur égard IV : Nous serions surpris si nous les voyons soudainement au Paradis ! Un seul dira : « Je n’ai pas besoin d’un tel paradis ! Je n'ai pas travaillé dans le désert pendant tant d'années juste pour voirces canailles sont là. Et un autre s’écriera : « Quelle est ta miséricorde, Seigneur ! Peut-être que tu me pardonneras et auras pitié de moi aussi ? I. V. : Cela ne nécessite pas tant de « nettoyage » que d’en rechercher les raisons. As-tu regardé du porno ? Trop manger de crème sure ? A-t-il condamné les autres et vanté son impartialité ? Le marin a-t-il péché en voyant sa femme dans un rêve passionné, alors qu'il ne l'avait pas vue en réalité depuis des mois (sans jeûner !) ? » dans l'article : pour une « position » inappropriée (« comme le bétail »), la pénitence a été imposée, de sorte que l'Église est même montée dans le lit conjugal. I.V. : Bêtement, elle l'a fait ! De plus, en la personne de leurs maris, ils ne sont pas les meilleurs et (ou) pas dans les meilleurs moments pour l'Église. En fait, au séminaire, on nous a conseillé de traiter de telles « pénitences » avec beaucoup de scepticisme et de raisonnement. Je vous rappelle, « L'Orthodoxie et le Moyen Âge... », voir ci-dessus M.P. : 4. et 5. Et les bonbons et les glaces, sans oublier le « sandre façon monastère » et la liqueur bénédictine ? Je ne comprends pas vraiment le rapport entre ces produits alimentaires et les citations 4 et 5. Mais « vous voulez en parler » ? L'apophygée et l'apothéose de tout cela est le restaurant de Kiev « Réfectoire monastique » du monastère Vydubetsky du « Patriarcat de Kiev » ? . Avec la vodka du monastère, des chants de plusieurs années contre rémunération et des feux d'artifice festifs sur le territoire de l'ancien monastère... « Le butin a finalement vaincu le mal » ! M.P. : 6. En vérité, « à travers un trou dans le drap et après avoir lu les kathismas » ! (voir. article), sinon la relation intime entre un homme et une femme (??) se révélera sous-purifiée par la passion ! I.V. : Ils sont purifiés par immersion dans l'Eau de l'Épiphanie pendant 2 heures sans équipement de plongée ! 7. Sans commentaire ! Ainsi, comme nous le voyons, l’Église elle-même contribue beaucoup aux « idées fausses des gens ordinaires », à propos desquelles l’auteur écrit : Non. L'Église, dans son esprit conciliaire, s'efforce de faire preuve de retenue dans ses jugements. Contrairement à leurs représentants individuels et aux "groupes de camarades enthousiastes", avec une ferveur éternelle du Komsomol, appelant tout le monde aux barricades "Makhalov avec les Antéchrists". En fait, aucune entreprise (pardonnez le jeu de mots) ne réussira vraiment si vous la faites sans passion, sans passion ! Encore une fois, le problème est dans la mesure. Mais comment fixer ses propres limites sans « marchander avec le Seigneur » ? I.V. : Que Dieu vous accorde de trouver quelqu'un avec qui il y aura toujours compréhension + tendresse + passion (+ amour). C'est une longue conversation, et tout le monde dans la vie n'a pas le droit de connaître la vraie joie des relations étroites. L'harmonie complète est aussi rare que l'incompatibilité totale. Beaucoup de gens vivent en remplaçant la qualité par la quantité. Certains suivent le principe « si vous l’endurez, vous tombez amoureux ». Mais il vous suffit de demander honnêtement au Seigneur de choisir la clé et la serrure parfaites. Croyez, faites confiance et ne doutez pas. Et tout s'arrangera. M.P. : L'empereur Octave, tout en persécutant les chrétiens, les obligeait administrativement à vivre selon leurs propres règles. (Ceci est abordé dans le livre de Kuraev sur Harry Potter.) Comprenant le caractère « réductible à l’absurdité » de ses exigences, l’Église écrit qu’« il ne faut pas tirer trop fort sur l’arc, sinon il se briserait ». Mais il ne s’agit pas de l’indulgence de l’Église envers le péché en raison de notre faiblesse ; il faut comprendre ce qui est considéré comme un péché, sinon comment se confesser ? Dans le Nouveau ou l’Ancien Testament, il existe un « article » sous lequel, si on le souhaite, presque toutes les manifestations de l’existence « créée » peuvent être directement ou indirectement subsumées. De plus, les Saintes Écritures disent que quiconque viole ne serait-ce qu’un « point » violera la loi entière (Jacques 2 : 10 : La compréhension livresque fait facilement d’une personne un crucifix). Les Pharisiens étaient des fanatiques de piété et les scribes étaient de véritables experts de la Loi, mais ce sont eux qui n'ont pas reconnu le Messie tant attendu. Ils n’ont pas compris l’essentiel : « Je veux la miséricorde, pas le sacrifice » !!! M.P. : Il y a une histoire bien connue d’un évêque qui admirait la beauté d’une courtisane, voyant en elle la perfection de la création de Dieu. L'Église, d'ailleurs, n'a pas manqué d'ajouter que la courtisane s'est ensuite repentie et est devenue une sainte. Pelageya. je– pas fan de Freud : il n'est pas nécessaire de regarder une femme selon la célèbre blague sur un cynique et un voyou, mais la nature même de la beauté féminine est quand même différente de celle d'une fleur et d'un coucher de soleil, et l'admirer est différent. I.V. : La parabole de deux moines et d'une fille au bord du ruisseau. «Je l'ai déplacé et je l'ai oublié depuis longtemps. Et vous le portez toujours. » M.P. : Si un homme normal, volontairement ou involontairement, « croise son regard » sur un décolleté trop audacieux, regarde en arrière les jambes fines d'une femme, est-ce que cela nuit à son âme, est-il sujet à repentir? D'après de nombreuses déclarations de l'Église - sans aucun doute ! I.V. : Cela indique qu'il est toujours un homme normal ! Mais si, allongé au lit avec sa femme, il continue de penser aux jambes et au décolleté aperçus dans la foule, alors il doit se repentir. Une chrétienne pieuse pèche-t-elle en portant une robe qui « lui va bien » si sa silhouette est réellement belle ? Absolument? (« Vue impudique, désir de plaire ») I.V. : Bien sûr qu'il pèche ! Elle devrait ressembler à un épouvantail, pour que, contrairement aux hommes, les corbeaux meurent en vol ! N’oubliez pas non plus l’épilation et l’épilation des jambes des femmes ! Et dans les temps anciens, on ne se lavait que les jours fériés... M.P. : Néanmoins, en même temps, les festins, les veaux gras et autres délices du larynx sont mentionnés dans les Saintes Écritures sans connotation négative. Le vin auquel Jésus montra pour la première fois. miracle , fermenté non pas pour conserver les vitamines du raisin (comme la choucroute), mais pour amuser l'âme, c'est-à-dire plaisir totalement anti-spirituel. Notons au passage que l'Évangile est écrit sans demi-teintes ni compromis, « en code binaire », de sorte que la notion d'« excès », qui accompagne habituellement la mention du vin dans les « manuels » correspondants, perd son caractère. ce qui veut dire : l’excès est bien plus que rien ?I.V. : Et dans l’Écriture en général, le Paradis est souvent représenté allégoriquement comme une fête, et non avec des harpes et des pelouses. M.P. : L’apôtre Paul dans « l’Épître aux Corinthiens » reconnaît l’attirance sexuelle. comme non punissable. Bien qu'il privilégie la virginité. Et là aussi : en parlant de passion excessive pour le sexe, peut-on montrer la limite aux époux ? Si un médecin fait cela, c’est en dehors de l’aspect considéré. I.V. : C’est de cela que je parle. La virginité donne la liberté, mais le prix est très élevé. M.P. : Si vous lisez « Recettes de cuisine de Carême » dans un livre acheté aujourd'hui dans un magasin paroissial, vous verrez une folie gutturale si sophistiquée, qui est loin d'être une nourriture typique ! : Tel knyshki - ftopku ! M.P. : Et voici le menu du déjeuner de Sa Sainteté le Patriarche « le mercredi de la première semaine du Carême » en 1667 : « Pain Chet, paposhnik, bouillon sucré, avec du mil et des baies, avec du poivre et safran, raifort, croûtons, chou écrasé froid, pois Zobanets froids, gelée de canneberges au miel, porridge râpé au jus de pavot. Le même jour, fut envoyé au patriarche : une tasse de romance, une tasse de Rensky, une tasse de Malvasia, une miche de pain granuleuse, une tranche de pastèque, un pot de mélasse au gingembre, un pot de mazuli avec gingembre, trois cônes de grains. (D'après des documents du professeur L. Losev). C'était au cours de la première semaine, qui est considérée comme la plus stricte... I.V. : Il n'est pas étonnant qu'à cette époque l'Église ait été ébranlée par le schisme des Vieux-croyants. La raison est évidente ! J’ai essayé d’écrire sur le Carême sans m’en soucier. Mais tout le monde n’a pas apprécié ces recommandations. Une option alternative leur est proposée : le jeûne libéral avec tolérance. Le christianisme est une religion de libre choix, laissez-les décider ici et maintenant : comment manger et quoi répondre au Jugement dernier M.P. : Enfin, « Cantique des Cantiques ». Il existe de nombreuses coïncidences étonnantes et véritablement divines entre l'épopée juive, sur la base de laquelle l'Ancien Testament a été compilé, et les événements de la vie terrestre du Sauveur. C'est pourquoi les théologiens sont prêts à lier chaque virgule de l'Ancien Testament au Nouveau. Mais, en lisant l'hymne à l'amour, non raffiné par la passion, l'hymne à la beauté sensuelle de la chair féminine, qui est le « Cantique des Cantiques » (c'est vraiment le cas). peu importe qu'un roi ou un berger l'ait écrit), vous comprenez combien absurde et les théologiens peuvent même atteindre le blasphème dans leur zèle, y voyant une allégorie de la relation entre le Christ et l'Église-épouse. Nous ne sommes ici pas loin des fantasmes de la Petite Thérèse, canonisée par les catholiques. Bien que pour une raison quelconqueL'Église l'a choisi pour l'inclure dans les Écritures. L’Église ne peut pas se tromper, mais je ne comprends pas non plus ses raisons ici. I.V. : On dit qu’en regardant les Commandements, le Diable a dit : « C’est dommage que je ne puisse pas démonter le sommet. Mais je vais essayer de faire un maximum de conneries dans les commentaires ! » L’entente allégorique a complètement fermé tout le reste. « La lutte pour l’abolition de la peine de mort a donné lieu à des fusillades massives. » La lutte pour l'esprit a tué l'esprit... M.P. : Et pour conclure, le plaisir est l'absence de chagrins. L’apologie des douleurs dans la doctrine chrétienne est un problème tout aussi vaste et plein des mêmes contradictions, qui est considéré comme indissociable, comme les deux faces d’une même médaille. Ou des médailles.I.V. : Le véritable amour est toujours sacrificiel. Et si, en sortant du seuil de la maison, vous n'aspirez pas à vous séparer de l'être aimé, alors votre amour n'est pas encore parfait. Si vous ne vous inquiétez pas pour votre proche, ne partagez pas avec lui non seulement la joie, mais aussi la douleur, alors c'est simplement « utiliser » comme une chose M.P. : En tout cas, en russe les mots « chaînes » et. La « foi » a apparemment une racine commune. Mais je ne suis pas philologue. I.V. : Je ne sais pas... M.P. : Je me permettrai aussi de « pinailler » une thèse, qui est très éloignée du « sujet général » de l'article, mais qui cependant concerne également la compréhension du sens des paroles de l'Église et les attitudes à leur égard. L'article « en passant » mentionne qu'« après la chute de nos ancêtres... toute la création a souffert, pervertissant sa nature ». Cette affirmation est encore répétée par l'Église de toutes les manières : « Après la Chute, la mort est entrée dans le monde », « Avec l'homme, toute la création gémit et a soif de Salut ». Cependant, la paléontologie témoigne de manière irréfutable que, créées le cinquième jour, chaque créature « selon son espèce » (Gen. 1 : 25), gémissant, s'entretua et se mangea bien avant que les premiers hommes n'apparaissent sur terre le sixième jour, et , en conséquence, c’est la Chute. L'appareil dentaire du « type carnivore » des animaux préhistoriques n'était pas destiné à la « nourriture d'herbe » (Gen. 1 : 30). Moïse ne connaissait pas la paléontologie, mais maintenant tout chrétien instruit la connaît ! Incl. et le clergé. De plus, selon la Bible elle-même, le mal est généralement entré dans le monde avant que l’homme ne s’en rende compte. Et la variété surabondante et l'étonnante perfection des moyens d'attaque et de défense dans le monde animal ne témoignent qu'une fois de plus de l'immensité de l'énergie créatrice du Créateur I.V. : Quand ils parlaient de « nuire à la créature », nous ne parlons pas de leur. "ancien herbivore." Les animaux vivent déjà dans notre monde et changent. Les chiens traversent la rue au feu vert et se rendent à leur arrêt dans les transports en commun ! Je ne me souviens pas du mot intelligent que les scientifiques appellent de tels processus, mais c'est un fait M.P. : La science découvre de plus en plus de faits nouveaux qui ne réfutent pas l'existence de Dieu, mais mettent en doute la formulation de la Bible et sa légitimité. de leur interprétation dans la rhétorique de l'Église moderne. Par exemple, il a été rapporté que l’utérus d’un requin vivipare contient de l’eau semblable à celle de la mer dans laquelle les embryons se développent avant la naissance. Et à un certain stade de développement, les enfants commencent à se manger les uns les autres : « que survivent les plus forts », les plus adaptés à la vie après la naissance, et donc dignes de cette vie. Mais la science prétend que les requins n'ont pas changé depuis le tout début de l'existence de cette espèce de poisson - l'une des plus anciennes. Un autre « fait » : une créature vivante est allée dans l'espace, non pas à l'intérieur d'une capsule vivante, mais à l'extérieur. Et pas une amibe, mais un organisme assez complexe. Et à son retour, elle « a repris vie ». Malgré le froid cosmique, les radiations dures, etc. Ainsi, les arguments sur l’impossibilité physique d’apporter la vie sur notre Terre depuis l’extérieur ont été ébranlés. Cela ne signifie pas du tout exclure le rôle du Créateur dans la création de l'Univers, mais soulève une fois de plus des doutes sur le géocentricité de l'Univers infini, a déclaré la position officielle de l'Église. D’un autre côté, ces doutes peuvent mener loin… I.V. : Personne ne conteste le fait que les écrivains anciens percevaient le monde à travers le prisme d’images et de concepts familiers. Pouvez-vous imaginer comment, par exemple, le prophète Isaïe exprimerait le concept d’« Internet » ? Ou comment décrirait-il un panneau ordinaire.